Город Мастеров -ремонтируем технику вместе!!!

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Форум » Разное и и нтересное. Фото, Истории, Рисунки. О форуме. » форекс, рулетка, мартингейл » рулетка (попробуем выиграть в рулетку)
рулетка
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 20:56 | Сообщение # 1
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
в начале как обычно - переписка из инета

Как выиграть в рулетку
Вопрос: «Как выиграть в рулетку?» – не перестает волновать душу и сердце истинных игроков с того славного момента, когда была изобретена эта восхитительная азартная игра – рулетка. Одним из важнейших моментов является выбор игровой системы. При огромном количестве систем игры в рулетку все они основаны на нескольких базовых. Эйнштейн сказал: «Единственный способ стабильно выигрывать в рулетку – красть деньги со стола». На наш взгляд, самый действенный способ стабильно выигрывать в рулетку был изобретен еще в 19 веке и до сих пор успешно используется. Все очень просто – откройте собственное казино и гребите деньги лопатой. Однако считается, что существуют и другие (нормальные) способы стабильно выигрывать в рулетку. Например, система Мартингейла.

Самой распространенной разновидностью системы Мартингейла является удвоение ставки после проигрыша при игре на равные шансы. Т.е. для того, чтобы выиграть в рулетку, Вам необходимо поставить, например, на красное одну фишку. Если выиграли – все ОК; если проиграли, опять ставите на красное, но уже 2 фишки; опять проиграли – снова на красное 4 фишки и т.д. пока не выиграете. В случае выигрыша серия начинается с самого начала – с одной фишки. Выигрыш любой серии составляет ровно 1 фишку.

Система игры в рулетку Три двойки. Игра на шансы; после непрерывности ККЧЧ или ЧЧКК делаем две подряд ставки на предпоследний цвет, то есть на КК или ЧЧ соответственно. Если проиграли первую ставку – вторая ставка удвоенная. Следующая последовательность играется с одной ставкой. Игра идет до 10 побед.

чале как обычно - переписка из инета...


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 20:56 | Сообщение # 2
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
фигня полнейшая, но для начала вполне...

Система игры в рулетку Две трети. Ждем 28 спинов и отмечаем выпавшие числа. После 28-го спина, если соблюдаются необходимые условия, мы начинаем ставить на не выпавшие числа. Если деньги жалко, то можно не прямо на числа, а на группы, если оные образуются. Основное правило: если за 28 спинов выпало больше 21 числа, то эту игру пропускаете. Придётся снова играть и набирать 28 спинов. Второе правило: играем только до первого выигрыша. Прогрессию можно делать сразу на 2-ой ход. Вообще среди последних 3 спинов хотя бы один должен дать число, которое повторилось.

Система игры в рулетку Счастливая семерка. Минимум денег для этой стратегии, должен быть, по крайней мере, $120 (при ставках $5). Ставки при данной стратегии возможны на цвет, старшее/младшее и четное/нечетное. Играть по этой стратегии рекомендуется несколько дней. Суть стратегии проста, Вы делаете ставку; при выигрыше Вы умножаете Вашу ставку в полтора раза. На проигрыше, Вы начинаете снова с $5. Цель этой стратегии состоит в том, чтобы выиграть 7 ставок подряд. Когда это случится, Вы выиграете $165. Каково преимущество этой стратегии? Преимущество состоит в том, что Вы никогда не ставите больше чем $5 ваших собственных денег и после 2 побед подряд Вы гарантируете, что уйдете с деньгами казино.

Система игры в рулетку д'Алемберт. Основная идея этой системы в том, что после проигрыша Вы должны ставить больше, чем проиграли на предыдущей ставке. Применяя эту систему к рулетке, Вы должны увеличивать ставку после каждого проигрыша, и уменьшать ставку после выигрыша. Недостаток этой системы тот же, что и в системе Мартингейла. Существует вероятность продолжительной серии неудач, в результате чего вы потеряете свой игровой капитал или достигнете верхнего лимита ставок.

Система игры в рулетку Макарова. Пожалуй, самая простая система игры в рулетку, суть которой заключается в том, что ставка всегда делается на один и тот же номер. Выплата в случае выигрыша составит 35:1. При неудаче ставка повторяется. Величина ставки постоянна, допустим, $1. Игрок завершает серию испытаний либо после первого же появления своего номера, либо после 36 неудачных запусков. Возможные следующие варианты:

1) Счастливый для игрока номер выпадает ровно на 36-м испытании. Игрок остаётся при своих, т.к. выигрыш $35 компенсирует предыдущие 35 неудач.
2) Счастливый номер выпадает раньше. Чем быстрее это случится, тем больше доход игрока.
3) Счастливый номер не выпадает ни разу. Игрок проигрывает $36.

Однако даже применяя данные системы, никто не даст Вам 100%-й гарантии того, что Вы выиграете в рулетку. Ведь рулетка – это игра случая. Если сегодня Вам не везет, то никакая система или стратегия выигрыша в рулетку не помогут. Возможно, именно поэтому некоторые знатоки рулетки отрицают ценность систем игры в рулетку, и предлагают иные подходы к борьбе за выигрыш.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:06 | Сообщение # 3
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
вот нашел
http://martingale.ru/
Мартингейл (Martingale) - система игры, которая пользуется наибольшей популярностью среди игроков казино, вот уже более 200 лет. Несмотря на то, что Мартингейл опасная система игры, многие игроки применяют ее, чтобы выиграть в казино. При умеренном использовании, система Мартингейл позволяет выигрывать, но на длительной дистанции она может привести к поражению, хотя, мало кого из игроков это останавливает, и они пытаются обыграть казино.

Самым простым и распространенным вариантом системы Мартингейл - является удвоение ставки после проигрыша, при игре на равные шансы в рулетке (красное/черное, четное/нечетное). Удваивать нужно, пока ставка не выиграет. Если ставка выиграла, нужно вернуться к минимальной ставке и начать серию сначала.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:07 | Сообщение # 4
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Роман П.
0. Единственный способ выиграть в казино - быть владельцем казино.
1. Описанная стратегия - мартингал (мартингейл) позволяет сколь угодно близко приближать к единице вероятность выигрыша, но математическое ожидание его остаётся неизменным. Это происходит потому, что на каждой ступени поставленная сумма (проигрыш) удваивается, а выигрыш, в случае если он будет иметь место, постоянен и равен ставке.
2. Рассматривая стратегию без ограничений по ставке (или числу удвоений), мы получаем парадокс, связанный с неопределённостью вида inf*0 (где inf есть бесконечность). Запутавшись в парадоксе, мы можем поверить в возможность играть без проигрыша.
3. В реальной игре ставка всегда ограничена. Это связано прежде всего с тем, что, если игрок проиграет слишком много, он (или его родственники) будет пытаться отменить по суду результат игры.
4. Если положить, что максимальная ставка не более чем в 1024 раза превышает минимальную (1$), то после 10 удвоений мы выйдем на максимум. Это значит, что с вероятностью 1/1024 мы проиграемся, выйдя на максимум и не имея права удваивать дальше, потеряв 1023$, а с вероятностью 1023/1024 выиграем 1$. Матожидание = 0.
5. В реальной игре, с наличием "зеро" и тем более "дабл зеро", стратегия убыточна.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:08 | Сообщение # 5
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Роман П. Роман вопрос заключается в паре мелочей которую вы либо не знаете либо не хотите знать.

Мелочь первая стратегия удвоения ставки не позволит вам в реальности сыграть более чем .... ну сколько там у билл гейтса миллиардов 50 округлим до 64 ... начиная с ставки доллар вы будучи самым богатым человеком на земле проигрывая не сделаете более чем 37 ставок . А значить стратегия БЕСКОНЕЧНОГО удвоения ставок увы миф.

Так что количество ставок у вас при стратегии удвоения увы весьма и весьма ограничено и нужен алгоритм выигрыша при наличии ограниченного числа ставок. Рассмотрим ваш рецепт с этой колокольни.

Осознали? Поехали дальше.

Мелочь два состоит в том что теория (и ее пропагандисты популяризаторы) молча считая вас умным и грамотным человеком рассматривают вопрос выигрыша в рулетку не с точки зрения отдельного индивидума пришедшего с казино 1 ОДИН раз (кстати такой одинокий игрок и его игра в терминах той предметной области именуется реализацией в ансамбле). А с точки зрения статистической вероятности выигрыша вычисляемой по всему ансамблю реализаций. То есть по компании игроков совместно получивших по полной программе (все возможные варианты игр заданной длинны - вспоминаем что длинна то не очень и велика в худшем случае). То есть те самые убытки которые вы не хотите признавать/осознавать это не убыток конкретного игрока, а средний убыток всей компании игроков реализовавших все возможные сценарии игры заданной длинны. Если игроков рассматривать по отдельности то часть из них проигралась в пух и в прах часть обогатилась немерянно но если сложить вместе их проигрыши и выигрыши всей компании то получится что они просто часть денег передали друг другу а часть денег отдали казино. Компания игроков перераспределила деньги между собой и в итоге проиграла.

Про компанию осознали? казалось бы где дом где кура я один в казино хожу и до других мне дела нет. Ну чтож поехали дальше.

Также неявно и как само собой разумеющееся предполагается что вы осознаете эргодичность модели игры - то есть n попыток одного игрока (где n достаточно велико не 1 не 2 не 100 раз) статистически равносильно 1 попытке n игроков. И игра команды n игроков в k ставок статистически равносильна по результатам игре одного в k*n раундов это даже можно доказать ну а в теории это звучит что усреднение по ансамблю можно заменить усреднением по реализации - в нашем случае усреднением по игре/ набору игр одного человека естественно для достаточно большой длинны реализации. А потому рассуждающие и пытающиеся донести до вас "свет знаний" молча не заостряя внимания предполагают что и вы понимаете тот факт что они приводят вам выигрыш/проигрыш в серднем при большом числе игр/ставок. Да в какойто конкретной игре вы выиграете чуть чуть или оочень много встанете и уйдете праздновать. НО если вы "положившись на стратегию" зачастите в казино то в несоизмеримо большем числе случаев вы выйдете из за стола (вспоминаем что выйти помятуя об ограниченности количества ставок в результате ограниченности денег в мире прейдется невзирая на итоговый результат игры) слегка а то и ооочень заметно обедневшим. И когда после множества игр вы подсчитаете итогО получите те самые цифры среднего проигрыша которые упорно до вас пытаются довести/дотащить/допихать.

Ваша наивная попытка "осчастливить мир непуганных буратино" тайной золотого ключика объяснима толко если вы владелец казино. Но "ищи дураков в стране буратино" а мы старенькие "из страны советов" вот и советуем не трате зря время.

WBR CrazyElk

P.S. Никто никогда ни коем образом говоря об проигрыше не отрицает возможность выигрышного случая и не одного и даже баснословного. Но все это НИКАКОГО отношения к стратегии выигрыша в казино не имеют. Стратегия оперирует не отдельной реализацией, а средним по ансамблю реализаций. Чего положительного среднего результата если аккуратно посчитать с учетом ограничения количества ставок стратегия удвоения вовсе не гарантирует, а даже и вовсе наоборот гарантирует средний проигрыш и не маленький при регулярной игре.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:13 | Сообщение # 6
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Андрей Белоконь
Нет никакой системы чтобы выиграть в рулетку. Равно как и в однорукого бандита. Если, конечно, они исправно работают.

В подтверждение Андрея Белоконя слов приведу отрывок из рассказа Джека Лондона "Смок Беллью". Цитата немного длинноватой получилась, но, думаю, Джека Лондона всегда можно с удовольствием перечитывать.

"- Не шути со своим счастьем! - говорил на следующее утро Малыш, видя,
что Смок снова собирается в "Олений Рог". - Тебе повезло, но уж больше
везти не будет. Счастье изменит тебе.
- Не смей говорить о счастье! Тут не счастье, а статистика, научная
формула. Проиграться я никак не могу.
- К черту систему! Никаких систем не существует. Я как-то раз выиграл
семнадцать раз подряд, но тут система была ни при чем. Просто дурацкое
счастье! Я испугался и прекратил игру. Если бы я играл дальше, я выиграл
бы тридцать тысяч на свои два доллара.
- А я выигрываю, потому что у меня есть система.
- Ну как ты это докажешь?
- Я уже доказал тебе. Идем, докажу еще раз.

А теперь пора кончать, - сказал Малыш, присев на край койки и
снимая мокасины. - Ты выиграл семь тысяч. Только сумасшедший стал бы
дразнить свое счастье.
- А по-моему, только сумасшедший мог бы бросить игру, когда у него
есть такая замечательная система, как у меня.

На третий вечер крупье вернул Смоку его первую ставку - пятнадцать
долларов.
- Больше десяти ставить нельзя, - сказал он. - Высшая ставка
уменьшена.
- Испугался, - фыркнул Малыш.
- Кому не нравится, может не играть, - ответил крупье. - И, сказать
откровенно, я предпочел бы, чтобы ваш товарищ не играл за моим столом.
- Не нравится его система, а? - издевался Малыш, в то время как Смок
получал триста пятьдесят долларов.
- В систему я не верю. В рулетке никаких систем нет и быть не может.
Но бывает так, что человеку начинает везти. Я должен принять все меры,
чтобы предохранить банк от краха.
Струхнули!
- Да, рулетка - такое же деловое предприятие, как и всякое другое. Мы
не филантропы.

На шестую ночь игры предельная ставка в "Оленьем Роге" была понижена
до пяти долларов.
- Не беда, - сказал Смок, обращаясь к крупье. - Я уйду отсюда не
раньше, чем выиграю три тысячи пятьсот долларов. Вы только заставите меня
играть дольше, чем вчера.
- Почему вы не играете за каким-нибудь другим столом? - злобно
спросил крупье.
- Потому что мне нравится ваш стол! - И Смок посмотрел на гудевшую в
нескольких шагах от него печку. - Здесь не дует, тепло и уютно.

Смок сразу поставил двадцать пять фишек на ноль и выиграл. Моран
вытер пот со лба.
- Продолжайте, - сказал он. - У нас в банке десять тысяч.
Через полтора часа все десять тысяч перешли к Смоку.
- Банк сорван, - сказал крупье.
- Ну что, хватит? - спросил Смок.
Владельцы игорных домов переглянулись. Эти разъевшиеся продавцы
счастья, вершители его законов, были побиты. Перед ними стоял человек,
который был либо ближе знаком с этими законами, либо создал иные законы,
высшие.
- Больше мы не играем, - сказал Моран. - Ведь так, Бэрк?
Большой Бэрк, владелец игорных столов в двух трактирах, кивнул
головой.
- Случилось невозможное, - сказал он. - У этого Смока есть система.

Это случается не всегда, но обычно. Как я уже сказал, у меня
есть свои догадки, о которых я предпочитаю не распространяться.
Большой Бэрк, пораженный какой-то мыслью, внезапно вскочил, остановил
рулетку и стал внимательно осматривать колесо. Все девять остальных
владельцев рулеток тоже склонили головы над колесом. Затем Большой Бэрк
выпрямился и посмотрел на печку.
- Черт возьми! - сказал он. - Никакой системы не было. Стол стоит
слишком близко к огню, и проклятое колесо рассохлось, покоробилось. Мы
остались в дураках. Не удивительно, что он играл только за этим столом. За
другим столом он не выиграл бы и кислого яблока.
Гарвей Моран облегченно вздохнул.
- Не беда! - произнес он. - Мы не так уж много заплатили, зато мы
знаем наверняка, что никакой системы не существует.
Он захохотал и хлопнул Смока по плечу.
- Да, Смок, вы нас помучили изрядно. А мы еще радовались, что вы
оставляете наши столы в покое. У меня в "Тиволи" есть славное вино. Идем
со мной, и я его открою."


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:14 | Сообщение # 7
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
С одной стороны покер значительно выигрышнее, с другой стороны рулетка ближе к математике. Играть стоит, главное не злоупотреблять. Для меня игра в казино - это отдых и тренировка мозгов, а для тех для кого это становится заработком уже хуже ... для них это огорчение и постоянные риски.

Нашел сайт по теме. Анализатор рулетки, в принципе достаточно качественная реализация.
http://www.cmagister.info


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:20 | Сообщение # 8
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Как подманить удачу
Людей, зарабатывающих деньги на игре в рулетку при помощи верно выбранной стратегии, не существует. Но люди, которым удавалось подманить удачу, все же есть.

Автор: Владимир Гуриев | Раздел: В фокусе | Дата: 08 августа 2005 года

Согласно одной из легенд, рулетку случайно изобрел Блез Паскаль, а использовать колесо в качестве своеобразного генератора случайных чисел предложил один из его приятелей, склонный к азартным играм. По другой версии, рулетку придумали в Китае, а в Европу ее привезли монахи-доминиканцы. Как бы то ни было, создатель рулетки подкинул будущим поколениям задачу, не уступающую по безнадежности задаче постройки perpetuum mobile. Рулетке, как минимум, несколько сотен лет, а оптимальные стратегии для игры в нее разрабатываются до сих пор. Выиграть на рулетке можно. Выигрывать - нет.
Сами казино - в отличие от игроков - предпочитают не полагаться на удачу. За редким исключением (блэкджек, покер) игры, которые можно найти в казино, "спроектированы" так, что заведение в долгосрочной перспективе в накладе не останется. В общем случае обанкротить казино игроки могут, лишь если перестанут в него заходить.

Рулетка не является исключением. Игрок находится в менее выгодном положении. У него и казино почти равные шансы, но с помощью зеро и (в американском варианте колеса) двойного зеро казино обеспечивает себе перевес. За счет зеро вероятность выигрыша для игрока, ставящего на красное, составляет не 50%, как можно было бы ожидать, а 48,65% (18/37). Ровно такая же ситуация у игрока, ставящего на черное. Разница между суммой шансов двух игроков, чьи ставки покрывают почти всю поверхность стола, и суммой вообще всех шансов часто называется долей заведения. На рулетке с одним зеро доля заведения составляет 2,7% (1/37). На рулетке с двойным зеро она вдвое больше.

Чтобы привлечь игроков, владельцы казино порой вводят дополнительные правила, призванные уменьшить свою долю и повысить шансы игрока. Одно из самых распространенных дополнений заключается в том, что фишки, проигранные заведению на зеро, сгорают не сразу. Вместо этого игроку предоставляется выбор: либо он забирает половину своей ставки сразу, либо оставляет ставку на следующий круг. Если она выиграет, игроку отдают ставку целиком (но без выигрыша). Это правило уменьшает долю заведения примерно вдвое.

Мартингейл
Математика рулетки очень проста. "Шарик не имеет памяти", каждая ставка абсолютно независима, вероятность выигрыша любой человек может представить в уме (хотя бы в виде натуральной дроби). И тем не менее неглупые, казалось бы, люди тратят годы на разработку оптимальных стратегий, призванных сделать игру в рулетку прибыльной.

Дело в том, что поверить в убыточность рулетки мешает элементарный здравый смысл. Да, разумеется, мы не можем повлиять на колесо, но ведь есть еще один параметр - размер ставок. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы придумать стратегию, которая в конечном счете гарантирует игроку выигрыш. Для достижения такого результата нужно всего лишь каждый раз увеличивать ставку в несколько раз. Рано или поздно удача повернется к игроку лицом, и он не только вернет свои деньги, но еще и обыграет казино.

Стратегия, основанная на удвоении ставки при каждом проигрыше, называется Мартингейл и является, наверное, самой старой системой игры в рулетку. В идеальном случае она действительно гарантирует выигрыш, однако для этого требуется выполнение сразу нескольких условий:


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:21 | Сообщение # 9
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
у игрока, пользующегося системой Мартингейл, должен быть бездонный карман;
в казино не должно быть ограничения на максимальный размер ставки.
Очевидно, что второе условие сильнее первого. Если в казино установлен максимальный размер ставки (а в современных заведениях так и сделано, без исключений), то финансовая состоятельность игрока для исхода игры значения не имеет. Кроме того, эффективность применения Мартингейла даже при удачном стечении обстоятельств вызывает большие сомнения (см. табл. 1):

Выиграв на девятом шаге, мы можем заработать 256 долларов, что всего на доллар больше, чем мы уже потратили. Проигрыш увеличит сумму наших затрат до 511 долларов. Шансы при этом не меняются и составляют 18/37. По сути, благодаря следованию системе Мартингейл мы вынуждены поставить 256 долларов, чтобы выиграть всего один доллар. И сколько бы мы ни играли, максимум, что может обеспечить Мартингейл, - выигрыш в размере первоначальной ставки.

Опыт подсказывает нам, что шарик, девять раз подряд попадающий на черное, - событие крайне маловероятное (18/37 в девятой степени, или 0,1526%). К сожалению, низкая вероятность этого события не имеет никакого отношения к тому, что сейчас шарик с одинаковой вероятностью может попасть как на красное, так и на черное, и с меньшей, но ненулевой вероятностью - упадет на зеро. Вероятность попадания шарика на любой из цветов ничуть не отличается от обычной и равна 18/37.

Это, в свою очередь, не исключает того, что бесконечные или просто длинные серии постоянно удваиваемых ставок опасны для казино. Поэтому в большинстве игорных заведений правила составлены таким образом, что при удвоении вы до девятого шага просто не доберетесь - максимальная разрешенная ставка в лучшем случае будет в сто раз выше минимальной, что дает нам не более семи шагов, а как правило - не более пяти.

Вернемся на минутку к шарику, девять раз подряд падающему на черное. Если рассматривать серию ставок в совокупности, то шансов на то, что неблагоприятная для игрока серия прервется сыгравшей ставкой, действительно больше (необязательно, конечно, на девятом шаге). Другими словами, игроки, работающие по системе Мартингейл, на самом деле чаще выигрывают. Однако это нисколько не улучшает их благосостояния, потому что частые мелкие выигрыши с лихвой компенсируются нечастыми, но очень крупными проигрышами.

Система, правилами которой предписывается увеличивать ставку на проигрыше, называется системой с негативной прогрессией. Кроме классического Мартингейла системами с негативной прогрессией являются Супер-Мартингейл (здесь игрок удваивает ставку и добавляет к ней еще один номинал, то есть прогрессия выглядит следующим образом: 1-3-7-15-31…), Голландская Система (1-3-5-7-9; в этом случае для покрытия убытков одного выигрыша будет недостаточно) и т. д.

К системам с негативной прогрессией можно отнести и систему д’Аламбера[В статьях Д. Лесного, опубликованных на www.cgm.ru, термин "система д’Аламбера" используется для обозначения всех систем с негативной прогрессией, а описываемая система называется "системой Томаса Дональда"], по которой игрок должен увеличивать ставку на единицу при проигрыше и уменьшать на единицу при выигрыше. Игра ведется только на равные шансы (то есть игрок ставит либо на красное-черное, либо на чет-нечет). Система построена на предположении, что в серии спинов красное и черное выпадают относительно равномерно. На практике это не так: почти одноцветные серии не такая уж и редкость. В оправдание д’Аламбера следует сказать, что сам он в подобные системы не верил, и его именем система названа скорее по недоразумению.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:21 | Сообщение # 10
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Еще одна популярная система - Cancellation - довольно сложна в применении, но по сути не слишком отличается от Мартингейла (табл. 2). Перед тем как сделать первую ставку, игрок на бумажке выписывает десять чисел. Первая ставка - это сумма первого и последнего числа (в нашем случае - 11 фишек). Если ставка сыграла, то "счастливые номера" зачеркиваются, последовательность на два числа уменьшается, а мы переходим к следующей граничной паре чисел. Если ставка проиграла, то нижнее число увеличивается на сумму этих двух чисел (в нашем случае - 11 фишек на первом проигрыше, но на самом деле числа могут быть любыми; с тем же успехом начальная последовательность могла состоять из десяти единиц, тогда мы бы увеличивали "несчастливый номер" при первом проигрыше на два). И так, пока не окажутся зачеркнутыми все числа.

Очевидно, что никаких принципиальных отличий от Мартингейла в этой системе нет. Увеличение ставки на проигрыше позволяет при удачном стечении обстоятельств компенсировать предыдущие проигрыши, а при неудачном - спустить деньги гораздо быстрее, чем это сделают менее образованные соседи по столу. Подробный анализ системы Cancellation сделал на своем сайте известный эксперт Майкл Шейклфорд.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:24 | Сообщение # 11
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Проблемы 99% игроков в голове - после 2-3 часов "аккуратной" игры ( качелей кредита )
наступает пофигизм и за 3-5 спинов сами себе делают харакири( вспоминая
как когдато этот психоз принес им крутой подъем).

Воспитай в себе выдержку и умение (напр. groupnimb.com) и любая
разумная стратегия( прогрессивное увеличение ставок - туфта) принесет
тебе стабильную отдачу.

Все эти выкладки по разным форумам %МО - МО - %%%- МО - ===МО - МО
всего лиш теоретические изыскания далекие от практики.
Потому что
Игрок не может 5000 спинов сначала отслеживать а потом 1000 спинов подряд ставить используя
высчитанное МО в пользу какого-то момента.

Пришел, за 10-15 спинов понял рисунок игры, разыграл свою 10 ходовку и с 3 подъемом ушел.

Толькл так.
Любые втягивания в многочасовую игру без пропусков спинов тебя убъют.
Метания по колесу, хаотичная бомбежка поля и упирания рогами в мнение(например красное/черное
или сосед 5 не падали 15 раз значит скоро упадет) - полный бред.

Кто не в состоянии думать и себя контролировать
должны во-первых не называть себя игроками, а во-вторых зарубить себе на носу единственную
стратегию = загадать орел - красное решка - черное, кинуть монетку и все деньги выделенные
для игры за
первым и единственным ходом поставить на выданный монеткой цвет.
Получится самая честная в мире лотерея практически 50/50. Если угадали то счастливые встали и ушли,
если не угадали значит не ваш день.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:25 | Сообщение # 12
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Хочу стать профессионалом ... в стабильный плюс вышел,
но только на пневматике и реал казино. В он-лайн не верю,
как правильно было сказано выше - в убыток они не работают.

Рулетка и азарт - удел лузеров
Рулетка и холодный расчет - удел профи.

Каждый выбирает сам
За тоннами разных околонаучных рассуждений о
невозможности выигрыша и жевания
опыта закоренелых лузеров скрывается навык
ненапрягаясь получать 500-1000k$ за одну игру.
Да не каждый раз. Да не везде.
Но любой "счетчик" за месяц вытянет намного больше
чем отдаст.

Сейчас работаю с психологией - при одинаковых подходах
почему со 100$ за полчаса получается 1500$
а с 1000$ за 2-3 часа с трудом натягивается 2000-2500$

и это повторяется десятки раз.
можно стать параноиком - поверить в индукционные катушки и "педальки" блокирующие игроков
но зато объясняющие зависания шарика, смещения уже почти упавшего в лунку шарика через пол-колеса,
или 5 кратный подъем траектории шарика перед вертикальным каное


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:27 | Сообщение # 13
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Джамаль
Не противоречит. Из-за того самого "когданибудя"
Если "когданибудь" не стеснять конкретными конечными рамками - разумеется

И маленькие коротенькие выборки хоть и делят закономерность со всем пространством выборок, но никогда не смогут однозначно характеризовать весь закон.
Соотношение размера "маленьких коротеньких выборок" к "бесконечная последовательность" равно бесконечно малой величине. Т.е. зависимости между статистическим распределением в любой конечной выборке и вероятностным законом почти-не-существует (здесь "почти" - в математическом смысле, т.е. f = o(g)). Т.е. корелляция между статистическим распределением в коротенькой выборке и вероятностным распределением всей бесконечной последовательности стремится к нулю. Т.е. 18/37 почти-никак не характеризует поведение любой конечной выборки.

Ну, математики это и так понимают
а статистики? =) к коим относятся и физики, когда доходит до экспериментов

-=DGN=-
1 - научный, так как рулетка не имеет памяти, то вероятность черного как всегда РАВНО 18/37
Рулетка имеет память. Пусть даже не в микровмятинах, оставляемых шариком, но как минимум рука бросающего подвержена влиянию времени и предыдущих бросков (событие то у нас "бросок шарика", а в этом задействован не только игровой агрегат). Пусть эти эффекты разной силы/угла броска и не подконтрольны сознанию (нужна слишком большая для человека реакция и точность), всё равно мы не можем утверждать не только отсутствие памяти, но даже равновероятность! Да - у нас нет повода считать одни поля более вероятными, чем другими... но ведь и полагать обратное у нас тоже повода нет.

то вероятность черного как всегда РАВНО 18/37
не равно, меньше, больше, ...
А какая тогда разница, если это никак не влияет на ожидаемость следующего миллиона красных? Получается то, что вероятность - сама по себе, мир - сам по себе
(при условии что с накоплением истории вероятность не выродится в 0% или 100%)

К чему склоняетесь Вы?
Мир действует по закону наименьшего удивления.

Добавление от 09.10.2008 12:19:

(дальше комменты по старым постам в ветке)

Crazy Elk
где n достаточно велико не 1 не 2 не 100 раз
Психологически 10100 куда ближе к бесконечности, чем 10 или 100. Но математически - увы тем не менее, статисты упорно выдадут 1000 за куда более бесконечное число, чем 10

И когда после множества игр вы подсчитаете итогО получите те самые цифры среднего проигрыша
Слово "множество" нивелируется словом "средний". Потому что "среднее" подразумевает бесконечное число игр, а "множество" - нечто конечное. Т.е. "множество" можно заменить на "3 игры", не повлияв на суть высказывания.


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:28 | Сообщение # 14
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
Стратегия оперирует не отдельной реализацией, а средним по ансамблю реализаций
Это называется не "стратегия", а "витание в облаках". Потому что на практике мы имеем:
a) конечное число бросков.
б) одну конкретную реализацию.

Т.е. в жизни мы имеем дело с конечным префиксом бесконечно длинной случайной последовательности, а все вероятностные математические выкладки (включая закон больших чисел) начинают уверенно сходиться только на её бесконечно-далёких суффиксах. Т.е. применение вероятностного подхода на практике не более оправдано, чем гадание на кофейной гуще.

гарантирует средний проигрыш
Среднему вечноживущему человеку, вечно играющему в вечно-существующее казино. Если на конечном количестве бросков проявляются некие тенденции схождения к среднему - это не имеет ничего общего с законом больших чисел и матожиданиями. Такая же флуктуация как и красное/не-красное на одном конретном броске.

И не кажется ли вам странным, что игра начинает отклоняться, а потом сходиться уже после того как игрок начал серию игр? Рулетке то в теории пофигу, когда мы условно полагаем начало последовательности экспериментов среди всех бросков, на ней сделанных за время её существования.

A V K
А так, я не понимаю, чего народ тянет играть в игры с отрицательным матожиданием? Какое от это удовольствие?
Вероятно они не-знают/не-думают об отрицательном мат-ожидании либо не считают его адекватной характеристикой в погоне за практическим выигрышем.

Время - деньги
при чем, при достаточно многократном повторе этого метода все равно будешь в проигрыше.
Нас интересует только многократность, меньшая продолжительности жизни себя/казино/рода/племени/человечества. Т.е. перед тем как отдаваться "пессимизму среднего", оцените вероятность дотянуть до этого среднего (которое в бесконечность-лет-далеко).

Джамаль
В смысле - либо выпадет, либо не выпадет?
На самом деле, чуть меньше - из-за зеро, который тоже может выпасть, и который чёрным не является
И то, и другое аксиоматично, а не математически обоснованно. Если составить мат-модель, получится что всё зависит от распределения силы/углы броска шарика. Из навороченности системы физических уравнений, описывающих бросок во всех его деталях (включая насморк крупье и подземные толчки в Тайланде) еще не следует равновероятность. Как и независимость событий.

Monitor
Я тоже знаю , что в рулетку не выиграть и тер.вер. рулит , но есть же еще и неисправимые лохи !
для которых закон не писан , а если и писан , то не читан.
А если и читан , то не верно понят.
Их портреты и висят на входе с надписью "Keep out!"

Дима.
Все иллюзии легко развеивает простейшая программа на Бейсике.
Там алгоритм, а не случайные числа. При чём периодический. При чём с зависимостью от предыстории.

Андрей Белоконь
Простенькая задачка игрокам: если вы подбросили монетку десять раз и десять раз подряд выпала решка, какова вероятность, что на одиннадцатый раз выпадет орёл?
Еще 2 риторических вопроса в догонку:
2) А какова ожидаемость 11го орла? (в смысле ваши собственные ощущения)
3) Когда вы применяете теор-вер в реале, к какому чувству вы прикладываете вероятность, чтобы определить свои дальнейшие действия?

Тут действует нечто другое


Dictum factum!!!
 
elgurДата: Суббота, 06.11.2010, 21:28 | Сообщение # 15
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 1529
Репутация: 11
Статус: Offline
elzaii
я не очень знаком с физикой подбрасывания монет, но могу предположить, что это не генератор случайных чисел в диапазоне от 0 до 1
Упрощённая модель монетки - это "round(A/B) mod 2", где A - время проведённое в воздухе, B - время одного полуоборота, round - округление, mod - остаток от деления нацело. В формировании A/B задействовано слишком много физических процессов для сколь-либо точного предсказания, и среди них на сегодняшний день не наблюдается "заинтересованных" в том или ином исходе. Почему-то из этого делают вывод о равновероятности исходов. Но всё-таки отсутствие видимого способа доказать обратное - не есть доказательство прямого.

ivn
у казино в плане рулетки есть преимущество в размере одной фишки на барабане.
Это является преимуществом только при условии что за время существования казино
(конечное количесво бросков) количество выпаданий зеро отклонится от 1/37 не более чем на экономически выгодную величину (т.е. речь идёт о конкретных фиксированных $$$ числах, безо всяких "примерно"). Теорвер здесь отдыахает, он попросту неприменим в данной ситуации.

A V K
Просто нет смысла подкручивать ГСЧ, сама математика игр принесёт казино гарантированный доход
ГСЧ не следует математике. В отличие от ГПСЧ. Сомневаюсь, что электроные казино используют микровольты с космических лучей. Скорее всего там стоит какой-нибудь периодический ГПСЧ, который и обеспечивают действенность всей этой математики на практике, в обозримой для казино временнОй перспективе.

VMOne
Сейчас работаю с психологией - при одинаковых подходах
почему со 100$ за полчаса получается 1500$
а с 1000$ за 2-3 часа с трудом натягивается 2000-2500$
и это повторяется десятки раз.
Работа с психологией - правильная стратегия

nikvic
кстати, а чего это Вы взялись раскрывать секреты успешной игры? Вдруг фсе станут играть по-Вашему??
В случае какого-нибудь holdem'а именно это от игроков и требуется - они фсе такие предсказуемые становяцца

Джамаль
А также, почему после получаса игры со 100 уёв получается 1500, а если продолжить, то от силы 200 остаётся
Это работают большие числа. О чём я и говорю: при большом числе ставок деньги игрока всё более перетекают к казино.
Большие числа - это которые ->infinity. Здесь мы имеем дело не с большими числами, а с конечными - т.е. бесконечно-малыми относительно "больших", а они так же несравнимы "пред ликом" бесконечно больших чисел, как несравнимы друг с другом и сами бесконечно-большие числа с нашей конечной позиции. Даже сыграв 100'000 игр, мы приблизимся к математическому среднему не ближе, чем сыграв всего 20 игр.


Dictum factum!!!
 
Форум » Разное и и нтересное. Фото, Истории, Рисунки. О форуме. » форекс, рулетка, мартингейл » рулетка (попробуем выиграть в рулетку)
  • Страница 1 из 10
  • 1
  • 2
  • 3
  • 9
  • 10
  • »
Поиск: